Запіскі гісторыка / Толерантность. Миф или реальность?

 Не знаю почему берусь писать на столь сложные  и противоречивые темы, видимо без расширения кругозора и интереса к другим точкам зрения жить спокойно я врятли смогу. Может лучше пробовать читать журналы о моде и отношениях, чем о вещах более высоких и духовных. Не буду вас грузить своими душевными сомнениями, а лучше перейду к самой теме этого поста.
 Хоть и говорят, что есть две запретные темы, такие как религия и политика и что по ним никогда человек не найдёт консенсуса. Но мы и не будем пытаться, ведь мы все с вами здесь для того, чтобы научиться слушать и слышать мнение других. Не буду начинать с мира ислама, начну с того, что нам с вами ближе.С христианства. Тоже не будем брать в пример иные страны. Рассмотрим Беларусь. В нашей стране наиболее распространёнными религиями является православие и католицизм.Это можно даже проследить по официальной статистике за 2014 г. (более поздние сведения не представлены). На 1 января 2014 г. в РБ православных общин - 1615, христиан веры евангельской - 520, католических - 488, четвёртое место принадлежит баптистам - 287 общин в РБ. Это статистика по общинам. Вот вам и и иной пример, по данным Министерства иностранных дел Беларуси за 2015 год, верующими считают себя 58,9% населения страны. Из них 82% - православные, 12% - католики, 6% - представители других конфессий. Т.е. лидирующие позиции остались за православными и католиками.
 




На улице у нас век 21 век, кажется, что все должны быть терпимы к вере и выбору другого человека, но как ни странно, всё чаще приходится сталкиваться с реакциями неадекватными. К примеру: "Ты не православный, как так?", "Ты не 7 января отмечаешь Рождество?", "Ты агностик?".Вариантов уйма, в зависимости от того человек католик, буддист, баптист, агностик и т.д. И  как ни странно упрёками занимаются люди, которые сами посещают церковь от силы два раза в год, на Рождеству или Пасху. Плюс к этому можно добавить не всегда адекватное поведение некоторых священнослужителей, которые отказываются крестить ребёнка, т.к. его крёстные католики, т.е. людям приходится искать православных, для того, чтобы окрестить своего ребёнка в церкви. Зачем же делать различия?К примеру в католичестве такого нет, не существует никаких перекрещений, т.к. Бог один. Зачем же заниматься такими вещами?Т.е. вражда к иным конфессиям сеется самими же служителями церкви.Как результат это приводит к неадекватным реакциям людей.Пожалуй у нас всё же это противостояние развито меньше, т.к. толерантность нашему обществу всё же присуща.
 Куда хуже дела обстоят в мире ислама. Противостояние суннизма и шиизма длится веками и даже в нашем веке 21 оно имеет место быть. Не буду углубляться, скажу только о том, что шииты признают халифа Али и считают его потомков единственными законными последователями пророка Мухаммеда. Иран, Азербайджан, Бахрейн и Ирак являются странами, где существуют большие группы населения, исповедующие ислам.
 


Ирак на данный момент яркий представитель этого извечного конфликта двух сторон одной религии. Исторически в этой стране, где большинство населения составляют шииты, правящие посты занимали выходцы из суннитских кругов. После свержения режима Саддама Хусейна во главе страны наконец встало шиитское правительство, не желавшее идти на уступки суннитам, оказавшимся в меньшинстве. Позже на арене появилось ИГ сунниты-радикалы, которым легко удалось захватить провинции, где большинство населения исповедовали суннизм. Позже, чтобы отбить Анбар у ИГ, армии пришлось прибегнуть к помощи шиитского ополчения. В исламской пропаганде вообще часто используется идея о том, что США выступает на стороне шиитов. 



P.S. Так всё же почему же в мире до такой степени развита ненависть и неприятие к людям пускай даже твоей религии, но иной конфессии.Как вы думаете почему так?

 
толерантность,религия,мир,общество Запіскі гісторыка
  • agnostic, 18.05.2017 15:40 #
    +1
    1
    не так давно составила свое мнение о религии Знакома хорошо с шиитами и суннитами. Не в обиду первым, но они действительно бОльшие религиозные фанатики, чем вторые. Даже логически невозможно найти потомков Мохаммеда, дабы поставить их на престол, а они в это свято верят.  О шиитах больше может рассказать их особо почитаемый день "Ашура", который довелось наблюдать.   Не хочу вставлять самые сочные фотографии, пройдите по ссылке на изображения. Вставлю самое невинное фото.  Краткая пьеса об Ашуре: идет парад, где люди сами себя либо показательно (без крови) шлепают специальными кистями, либо на самом деле доводят до кровопролития. Сколько я не ковырялась в этой теме, понимала, что все равно в любом параде кто-то себя до крови доводит. Почему? Так шииты искупляют грех, когда в каком-то там далеком веке убили предков Мохаммеда.  
    ‘А́шура’ (араб. عاشوراء‎‎), в исламе — особо почитаемый день, проходящий в 10-й день месяца мухаррам, у шиитов известен как день траура, так как в этот день происходит поминовение шиитских мучеников[1], прежде всего, Хусейна ибн Али; у суннитов это день добровольного поста в знак благодарности Аллаху за спасение пророка Мусы и сынов Исраила от войск фараона.
     Остальные мусульмане с ужасом наблюдают за процессом ашУры, потому что мусульманин выбирает пост и благодарность за сохранность жизни, шииты - избиение себя и своих детей для "искупления грехов". Эти и другие моменты очень характерны в шиитском "исламе" (исламе ли??). Вот почему не будет никогда толерантности. Потому что агрессия многих религиозных людей мешает молиться своему выбранному Богу другим верующим. По большому счету религия изначально должна существовать для объединения людей, но, как и у любой медали, другая сторона приводит к огромнейшим кровопролитиям.   Мне же близка также позиция героя из фильма "Жизнь Пи". Индийский мальчик стал обращаться к Богу разными молитвами, принял ислам, православие, остался также и в индуизме. Чем плохо? Вырос добряком, жизнь спас сам себе в тяжелейших условиях. Не могу понять также, кому могут мешать мои знания молитв в исламе и одновременно в христианстве.   Я за добрую религию, а не за радикальную. 
    ответить на комментарий
    • kasydu, 18.05.2017 15:44 #

      Радикализм-худшее проявление в любой религии.Вы сами наблюдали Ашуру? О_о Каково впечатление?
      ответить на комментарий
      • agnostic, 18.05.2017 15:49 #

        ага.  Наверное, меня сложно испугать, когда погружена в собственное любопытство. Сначала идут люди с барабанами, кто-то среди толпы что-то кричит. За публикой раздают еду бесплатную (что не есть плохо), ребята активно в строю хлещут себя по спине щетками, потом кто-то себя хлестал цепью. Кто-то плачет горько. Ну в общем, музыка такая, подобна гулкому сердцебиению, создает ощущение траура. Кто-то полностью погружается, кто-то просто наблюдает. К кульминации музыка начинает реветь громко, люди орут громко, потому что эмоции захватывают..     Ничего не хочу сказать, но мне было неуютно.  Еще раз подчеркну, что к абсолютному большинству мусульман сие дейтвие не имеет никакого отношения. Мой супруг с дикостью отзывается о шиитах. 
        ответить на комментарий
        • kasydu, 18.05.2017 15:53 #

          Напоминает поголовное помешательство.Выглядит устрашающе.
          ответить на комментарий
          • agnostic, 18.05.2017 15:56 #

            сложно оценивать происходящее, если бы не знала ребят лично. Шииты не особо любят признаваться при суннитах, что они шииты)) Из пяти шиитов, которых я знала, все пять нехило подставляли наш коллектив. Идеальный мир пустых обещаний. Где-то сильно помогут, где-то опростофилят. Мой любимый Бахрейн в большинстве своем - шиитская диаспора.  В общем, пытаюсь сама в речах быть к шиитам толерантной, а, исходя из мировых событий, не выходит совсем. Злобливые мне шииты попадались, эгоистичные, в этом-то и беда моего стереотипа (стереотипа ли). 
            ответить на комментарий
            • kasydu, 18.05.2017 15:59 #

              Значит ненависть к ним во многом обоснованно со стороны суннитов?
              ответить на комментарий
              • agnostic, 18.05.2017 16:09 #

                это вопрос не религии, а вопрос политики. Шииты - это монархисты, сунниты - демократы. Конечно, никому не нравится вечный ор из века в век в сторону правителей, которых избрал народ. Особенно, допустим, саудитам, у которых на зависть многим грамотно строится правительство.  Шииты часто пытаются подорвать власть. Им была на руку "арабская весна" 2011 года.  Шииты спекулируют идеей, что человек по натуре - мученик, и боль - это избавление от грехов. На этом фоне даже для атеистов суннит выглядит привлекательно. Также шиит верит, что из Корана выдрали слова Аллаха о том, что истинным правителем всегда должен оставаться потом пророка Мохаммеда. Недавно от шиитов были угрозы взорвать Каабу (тот самый священный Куб в Мекке, где мусульманин совершает хадж). Как к этому отнестись обычному народу? Вот и вся ненависть к шие.   Шиитов никогда не будет много, потому что никому не хочется из поколения в поколение в семье мыслить радикально. В конце концов мирное небо над головой дарит спокойствие и здоровье. А шииты в целом избирают другой путь. Хотя есть и тихие представители шиитской веры, так что дай им, Вселенная, здоровья. Ну и да.. чтобы смягчить отношение к шиитам, хочу подчеркнуть, что та же война в Сирии - скорее тяжелое исключение, которые касается не только противостояний шиа и сунни. Часто шииты и сунниты очень мирно общаются, дружат. Все зависит от отдельно взятого человека. У нас, к сожалению, СМИ не будут показывать добрых мусульман, как они пьют кофе и едят финик с разными конфессиями. Это как минимум скучно и неинтересно :) 
                ответить на комментарий
                • kasydu, 18.05.2017 16:43 #

                  Согласна. Никогда не забуду слова одного из своих преподавателей, что мы настолько невежественны, что не умеем отличать ислам от исламизма. И что религия ислама и сами мусульмане не несут в себе террора. Но СМИ смешало всё, выставит ислам религией зла.Получается, что преподаватель был прав.
                  ответить на комментарий
                • macArdRi, 18.05.2017 22:30 #
                  +1
                  1
                  сунниты - демократы
                   вот в саудии демократия... всем демократиям демократия.  Скандинавия отдыхает дадад
                  ответить на комментарий
                  • agnostic, 18.05.2017 23:07 #

                    ну, если что, то абсолютному большинству саудитов их положение внутри страны устраивает. А мнение посторонних они знаете куда засоывают. Как и мнение ваших соседей о вашей жизни вас мало интересует.  А чуть больше своим мнением поделится американец о Саудовской Аравии, если знаете английский. Если нет, можно почитать субтитры на арабском. 
                    ответить на комментарий
                    • macArdRi, 18.05.2017 23:17 #
                      +1
                      1
                      в КНДР тоже народ положение устраивает. Остальные там что-то возбухают но воодушевлённеы идеями чучхе они дружно кладут на посторонних. Кстати при Сталине тоже большинство населения СССР их положение устраивало. 
                      ответить на комментарий
                      • agnostic, 18.05.2017 23:18 #

                        как тебе лично мешает саудовская Аравия?
                        ответить на комментарий
                        • macArdRi, 18.05.2017 23:18 #
                          +1
                          1
                          тем что бабло да оружие террористам даёт и много
                          ответить на комментарий
                          • agnostic, 18.05.2017 23:20 #
                            +2
                            2
                            Кстати, в СМИ других государств поговоривают, что оружие террористам дает Россия. Или Америка. В самой Саудовской Аравии пропагандируют помощь террористам. Кому верить ? Я в отличии от диванных критиков вообще не оттакливаюсь от желтой прессы. 
                            ответить на комментарий
                            • macArdRi, 18.05.2017 23:21 #
                              +1
                              1
                              то что они помогают ССА признаётся официально. А она признана (правда не везде) террористической. ССА же воюет против Асада то есть враг нашего друга. То есть таки помогают врагам что требовалось доказать
                              ответить на комментарий
                            • Zveroboy, 18.05.2017 23:40 #
                              +2
                              2
                              Почему в желтой? Серьезные аналитики пишут, что ИГИЛ - это племенной союз арабских шейхов, а воюют иранские и российские наемники. Практически все оружие в Сирии - советское и российское. Это же на роликах видно. И нередко слышен русский мат    
                              ответить на комментарий
                          • Morgenstern, 18.05.2017 23:47 #
                            +5
                            5
                            Хм, а Вы знаете, куда и в каких масштабах Беларусь поставляет оружие? Вы бы очень удивились) особенно если смогли бы получить информацию не из сегодняшней статьи на тутбае, а из других источников.
                            ответить на комментарий
                            • Zveroboy, 18.05.2017 23:48 #

                              Беларусь никуда оружие не поставляет. Это ее некто за дурачка держит  
                              ответить на комментарий
                              • Morgenstern, 18.05.2017 23:51 #

                                Нет. Вы некомпетентны в этом вопросе.
                                ответить на комментарий
                                • Zveroboy, 18.05.2017 23:54 #

                                  Спасибо, я догадывался...о своей недалекости  
                                  ответить на комментарий
                              • june-V, 18.05.2017 23:52 #

                                Т.е., то, что осталось с СССР помножили на нуль с чем-то путём утилизации)?
                                ответить на комментарий
                                • Zveroboy, 18.05.2017 23:55 #

                                  А может она (беларусь) служит в качестве посредника....
                                  ответить на комментарий
                            • macArdRi, 18.05.2017 23:52 #

                              А что ей поставлять? Сгнившие танки с баз хранения? Разве что китайцам в металлолом. С-300 было дело, загнали в штаты но давно, ещё до луки кажется. Самолётов у самих нет, всё Россию уламывают нахаляву передать хоть парочку. Что отсалось? Стрелковка? Да в том же Сомали её хоть жопой жуй и ближе гораздо. ПТРК нет как класса (технологические линии остались в Россиии и на Украине а на складах электроника за 25 лет 100 раз протухла), ПЗРК тем более, полонез ещё даже испытания не прошёл. Весь товарный запас загнали ещё в 90е, потом только модернизировали начинку у уже имеющихся в третьем мире систем
                              ответить на комментарий
                              • Morgenstern, 18.05.2017 23:58 #
                                +1
                                1
                                Я же и говорю - Вы бы очень удивились. 
                                ответить на комментарий
                                • macArdRi, 19.05.2017 00:00 #

                                  ну расскажите мне охренительных историй про белорусские звёздные разрушители и гипербластеры поставляемые под видом зелёного горошка 
                                  ответить на комментарий
                                • macArdRi, 19.05.2017 00:04 #

                                  Вы бы кстати ещё больше удивились если бы знали что реально а не на бумаге было на складах ещё в середине нулевых то есть 10 лет назад.  С тех пор, как понимаете, запасы если и менялись то в сторону уменьшения.
                                  ответить на комментарий
                              • Alex, 19.05.2017 01:20 #

                                http://www.un-register.org/HeavyWeapons/index.aspx?CoI=BY&year=0&Cat=&type=1  Наши потиху толкают оружие, и это только то, что задекларировали официально из тяжелого с 1992 года ...
                                ответить на комментарий
                                • macArdRi, 19.05.2017 01:33 #

                                  последний экспортный контракт на обычные вооружения - 2012 год.  С 2013 их на рубеж не поставлялось, только переоснащение существующих (модернизация ПВО в Мьянме и Вьетнаме в 2015)
                                  ответить на комментарий
                        • macArdRi, 18.05.2017 23:19 #

                          и в ядерной сфере мутит с пакистаном
                          ответить на комментарий
                          • agnostic, 18.05.2017 23:20 #

                            ну по этой  причине ты здесь, родненький :) мы никому не мешаем. 
                            ответить на комментарий
                            • macArdRi, 18.05.2017 23:21 #

                              кто "мы"? Белорусы, саудиты или ещё кто-то?
                              ответить на комментарий
                              • agnostic, 18.05.2017 23:22 #

                                я не участвую в политических разговорах. Так что Дзяк за диалог :) 
                                ответить на комментарий
                                • macArdRi, 18.05.2017 23:23 #
                                  +1
                                  1
                                  вопрос демократии или нет по определению политической. Страну где вопрос разрешать ли женщинам садиться за руль долго обсуждается на высшем уровне я не назову демократической ни при каких условиях
                                  ответить на комментарий
                                  • agnostic, 18.05.2017 23:24 #
                                    +1
                                    1
                                    по-большому счету выражение о "демократах-суннитах" я не в буквальном смысле употребляла, всем понятно, кроме тебя.  По поводу женщин за рулем. Женщины в большинстве голосов в саудовской Аравии проголосовали "против" вождения автомобиля. И что ты о них знаешь? Твоя б жена так жила, как там многие женщины. 
                                    ответить на комментарий
                                    • macArdRi, 18.05.2017 23:25 #
                                      +1
                                      1
                                      в Папуа-новой Гвинее большинство может проголосует за людоедство. Совершенно без принуждения просто в голове прошито с детства что жто норма
                                      ответить на комментарий
                                    • macArdRi, 18.05.2017 23:26 #
                                      +1
                                      1
                                      нет, чтобы жена так жила - нивжисть. Вот за то чтобы не допустить такого - и автомат можно взять хоть под пенсию
                                      ответить на комментарий
                                      • agnostic, 18.05.2017 23:26 #
                                        +1
                                        1
                                        жертва СМИ - это серьезно :) 
                                        ответить на комментарий
                                        • macArdRi, 18.05.2017 23:27 #
                                          +1
                                          1
                                          я понимаю, влюблённость, некритичное восприятие... Желание доказать правильность выбора....
                                          ответить на комментарий
                                          • agnostic, 18.05.2017 23:28 #
                                            +2
                                            2
                                             я понимаю, озлобленность телевидением, видение все сквозь пелену мемуаров о глупых женщинах и подсознательная агрессия к хорошим межличностным отношениям у других 
                                            ответить на комментарий
                                            • macArdRi, 18.05.2017 23:30 #

                                              помню история была - на одном из форумов женщина вышедшая замуж за турка хвалилась как у неё всё в шоколаде. Все похлопали, забыли. А через пару лет ломанули закрытый раздел вумен ру. Где та же самая женщина в то же время приватно жаловалась как ей там тяжело.  Но выносить сор из избы никто не станет, элементарная психология Нет нет, не о том речь что у тебя такая же история, просто бывает по разному ))))) А особенно когда с пеной у рта доказывается что чёрное это на самом деле белое а несогласные - жертвы пропаганды
                                              ответить на комментарий
                                              • agnostic, 18.05.2017 23:33 #
                                                +3
                                                3
                                                согласна, не рекомендую никому выходить замуж за иностранца. Но ведь у нас же лично в Беларуси невероятно низкий уровень разводов, все живут за белорусами до конца своих дней в шоколаде, никто не пьет, не бьет, не изменяет, на диване не лежит, зарабатывает белорус хорошо, если что, может мотануться в Москву, чтоб не дай Бог жена голодала  с детьми.  Это конечно сарказм, но к тебе не относится.  Так, по-разному бывает. 
                                                ответить на комментарий
                                                • macArdRi, 18.05.2017 23:34 #

                                                  у меня брат на француженке женат. Нормально живут да. Но арабы и для него с опытом межкультурного общения - инопланетяне
                                                  ответить на комментарий
                                                  • agnostic, 18.05.2017 23:37 #

                                                    пост был о толератности. Так вот, знаешь в чем моя толератность? Не смотря на яркое отношение к шиитам, я могу с ними выпить чашку кофе и не брезговать, если человек хороший. Ну и конечно, не буду тыкать его к религиозной привязанности. И даже если в Саудовской Аравии кто-то поставляет оружие, мое отношение к моим друзьям из этой страны никак не изменится.  Рекомендую поучиться 
                                                    ответить на комментарий
                                                    • Zveroboy, 18.05.2017 23:59 #

                                                      Да что вы все заладили с этой Аравией?  В Беларуси тоже есть шейхи. И гаремы из колхозниц...Горжусь страной.  Вот насобираю денюх и тож себе заведу...
                                                      ответить на комментарий
                                                • macArdRi, 25.05.2017 00:18 #

                                                  Кстати почитал тут репортаж одного человека, проехавшего по Памиру вдоль афганской границы автостопом. Ехал ессно из коренного  Таджикистана, где народ  в основном - сунниты, а на Памире - исмаилиты то есть хоть и оченно экзотические, с реликтами ещё языческого прошлого, но всё же шииты. Так вот, контраст между таджикскими, особенно южными (Куляб, Курган-Тюбе) и памирскими кишлаками потрясающий: у таджиков женщины уже довольно массово в парандже, правда конечно не Афганистан, но в длинных платьях и платках за пределами столицы- поголовно. А у памирцев - в джинсах, футболках, лицо открыто, иногда даже вообще без платка. А учитывая что в особо глухих горах массово белобрысые голубоглазые - прямо русская глубинка ))))   И тут внезапно суннитский анклав - снова паранжи, платья до пят....  А чуть дальше по дороге снова исмаилиты живут  - и будто опять в России.
                                                  ответить на комментарий
    • macArdRi, 18.05.2017 22:29 #

      Чего там такого особенного? обычные флагеллянты, 14-15 век по всей европе что впринципе соответствует сегодняшнему уровню развития исламского мира.  На Филиппинах и Латинской америке кстати перед Пасхой  самораспятья до сих пор в ходу, а это покруче будет потому что шанс помереть в разы больше. Хотя конечно по сравнению с Санта Муэрте или Сантерией даже зейдиты которые из шиитов самые отмороженные  сосут в уголке хорошо если чупа-чупс ))))))
      ответить на комментарий
  • Akisun, 18.05.2017 15:47 #
    +1
    1
    От последней картинки рябит в глазах. Вы когда в инете что-нибудь копипастите, проверяйте пожалуйтса. А то в Индии одни индуисты, а в китае только конфуцианство и даосизм, а куда делись буддисты? Судя по картинке свалили все в Бирму и Камбоджу   А на просторах бывшего СССР атеистов и вовсе нету.  Что до толерантности, то как показала практика православная церковь очень толерантно относится к Православному атеисту.  
    ответить на комментарий
    • kasydu, 18.05.2017 15:51 #

      Согласна, таблица очень обобщённая и построена по принципу большинства.Ведь в каждой стране есть представители и иных религий, поэтому избран был такой путь построения таблицы. Этот факт надо учитывать). А то боюсь, если бы на карте обозначили представителей всех религий в каждой стране, то было бы вообще ничего не разобрать). Скажем так, что это таблица религии, занимающей лидирующие позиции в какой -либо стране)
      ответить на комментарий
      • Akisun, 18.05.2017 16:11 #
        +1
        1
         58% разве это подавляющее большинство? Судя по таблице все беларусы православные. Не думаю, что в Австралии ровно 50/50 протестантов и католиков. Ну и если следовать логике этой таблицы - Япония не должна быть полосатая, потому как подавляющее большинство синтоисты. Ну и где хоть какая-то объективность?
        ответить на комментарий
        • kasydu, 18.05.2017 16:39 #

          Ну а как же отмечать РБ, как не православную страну?Православие у нас поддерживается государством, среди 58 процентов верующих в нашей стране, более 80 считают себя православными. В Австралии по последней переписи христианство является главенствующей религией, самыми распространёнными считаются католицизм и англиканство. Но это ведь не говорит о том, что там нет представителей другой религии. Повторюсь, что таблица выведена по большинству.Есть официальные переписи в странах, по которым часть населения признают себя верующими и относят к каким-либо конфессиям. По принципу большинства и закрашивается страна. В чём же тут ошибка? В Японии по официальным данным соотношение буддизма и синтоизма отличается в соотношении 1-4 процента. Т.е. таблица составлена на основе официальных данных, переписей и данных Министерств. Каждую страну я конечно не проверяла, но ради интереса статистикой поинтересовалась, и действительно цвета совпадают с лидирующими религиями в тех или иных странах (ещё раз оговорюсь по официальным данным). Боюсь, что проверить данные Министерств многих стран не в моей компетенции.)
          ответить на комментарий
          • Akisun, 18.05.2017 18:37 #
            +1
            1
            Если страны закрашиваются по принципу большинства, то они вообще все должны быть однотонные. Разве нет? Ну и можно было бы сослаться на источник откуда вы брали статистику. И ссылки на картинки хотя бы оставляли, вы же их не сами рисовали. Некрасиво получается как-то.)
            ответить на комментарий
          • Dirndl, 18.05.2017 23:30 #
            +1
            1
            Смотря где жить. На западе Беларуси больше католиков, чем православных, на востоке наоборот. Так что я бы не отмечала РБ как православную страну, совсем нет. Здесь две основные конфессии. Вот Россия почти моноконфессиональна, что и доказывают последние события.
            ответить на комментарий
    • ProstoOdinChelovek, 18.05.2017 18:11 #
      +1
      1
      Во-во) Поддерживаю!!! Франция оказалась 100% католической)))))))
      ответить на комментарий
      • Bartush, 18.05.2017 22:42 #

        я так только и знаю Дидро и Декарта которые может и не совсем католики. но два чувака на всю Францию даже полпроцента не составят. конешно 100 процентов и оказалась!
        ответить на комментарий
      • kasydu, 19.05.2017 12:57 #

        Вот все такие интересные). Одно и тоже приходится повторять.Таблица составлена по преобладающей религии в стране.Для неверующих вот ссылки на официальные источники, приведу примеры нескольких стран.Если кого - то интересует иные, то скидывайте сылочку на официальный источник и будем с вами сверять, так это или не так. По России. Закон в РФ запрещает требовать от граждан заявлений об их религиозной принадлежности. Поэтому данные приводятся по социологическим опросам разных центров наподобие ВЦИОМ , или Левада-центр и т.д Данные ВЦИОМ https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=13365 Это не говорит, о том, что в стране нет других религий, но определённая является преобладающей. Вот лишь бы поспорить) По РБ ссылка на Информационно-аналитический центр при Администрации Президента Республики Беларусь.  http://iac.gov.by/sbornik/006.pdf стр. 47  По остальным странам, официальных данных также хватает. Можете перелопатить хоть весь интернет.Но во Франции также преобладающей религией является католичество по официальным данным, повторюсь, это не говорит о том, что там нет других религий.
        ответить на комментарий
        • ProstoOdinChelovek, 19.05.2017 13:06 #

          Хм. А те кто оттуда приезжает, говорят, там кругом одни масульмане (арабы и прочие). Кому верить?) и спасибо за комплимент!)
          ответить на комментарий
  • aleksei81, 18.05.2017 16:13 #

    Милая kasydu, то, о чем Вы говорите в своем посте свойственно, в общем-то, не только исламскому миру... ну вспомните, например, французские религиозные войны 16-го века (протестаны и гугеноты)... Но тогда, в те времена религиозные войны носили открытый и кровавый характер, хотя по сути все были христианами! Потом, видно, поумнели... Ну а сейчас, вроде бы войны нет в таких масштабах, но то же христианство допускает ответвления не понять кого, в виде Свидетелей... саентологов... адвентистов 7-го дня и прочих-прочих... И ведь у каждого из них некая своя правда: о Боге, культуре поведения, сотворении мира, о месте каждого в мире... И подойдет к Вам представитель одной из этих не то сект, не то направлений и предложит Вам поговорить, для чего надо будет придти в некий не то храм, не то особняк, где у них проводятся миссии и молебны, а Вы ему ответьте: А давайте пройдем под свод церковных стен, и там поговорим... И Вы удивитесь, как этот "верующий" человек тотчас сменит интересы... А почему бояться, раз вера у него и у тебя одна, христианская, да и вроде под понятием Бога каждый понимает одно и тоже... И теми же именами называем Христа и признаем триединство Бога (Отец, сын и дух)... Видите, как все зыбко даже в казалось бы цивилизованном, христианском, мире! 
    ответить на комментарий
    • kasydu, 18.05.2017 16:26 #

      Скорее вопрос в другом, что чуть ли не каждый говорит о том, что он толерантен. А по сути оказывается, что это не так. двойственность стандартов присутствует даже в этих понятиях.Хотя согласитесь, что каждому человеку должны быть все равно во что верит его сосед?
      ответить на комментарий
      • aleksei81, 18.05.2017 16:37 #

        Кстати, на примере бывшей Югославии, а конкретно Хорватии и Сербии интересен следующий момент: Хорваты - в большинстве своем (порядка 80%) -христиане, но это не помешало им в годы Второй мировой устраивать резню сербов! Причем сами немецкие офицеры были потрясены  жестокостью хорват-усташей по отношению к тем же собратьям христианам-сербам! А уже во время 90-х, когда шел развал СРЮ, один из членов правящей партии Хорватии, Степан Месич, объявил, что сербы в Хорватии будут иметь ровно столько земли, сколько осталось на подошвах их ботинков... И ведь, несмотря на сложный религиозный момент на Балканах, но в Хорватии подавляющее большинство были католиками! мусульман, несмотря на хождение ислама, там мало...А Месич с 2000 по 2010 гг был президентом Хорватии... правда, уже стал более толерантным к сербам!
        ответить на комментарий
        • kasydu, 18.05.2017 16:45 #
          +1
          1
          Хорваты - католики, сербы - православные. Но мне кажется, что конфликт тут глубже и больше сквозит национальными различиями. Украина и Россия тоже соседи, да вот только мира тоже нет.
          ответить на комментарий
          • aleksei81, 18.05.2017 16:51 #

            Так в том то и дело... То есть, из сути поста Вы показали только то, что на слуху - суниты и шииты, а ведь сколько вражды, непримирения, непринятия и разногласий в христианском мире?!
            ответить на комментарий
          • Zveroboy, 18.05.2017 21:10 #

            Украина и Россия тоже соседи, да вот только мира тоже нет.
             Мира?   Ишь чего захотели...его никогда не было и никогда не будет... недосягаемая "мечта идиота"...После Пятой российско-украинской войны будет шестая, после шестой - седьмая и далее по списку. Войны будут только видоизменяться и приобретать новые формы. Перемирие, передышка, перегруппировка, перезагрузка - возможна. И выиграет тот, кто лучше научиться войну упреждать и распознавать. Только профилактика поможет... А вообще война в Восточной Европе прекратится тогда, когда население РФ будет равно по численности с совокупным населением Балтии, Беларуси и Украины. Даже после того, как наши страны вступят в военный Союз Северного Альянса. Россия, (кто бы там не сидел в Кремле - деспоты или либерасты) - никогда не будет считать "окраинные" народы равноправными себе, которые жили в империи, включая финнов и поляков. Об этом должен знать каждый школьник. Так что усиленно размножаемся и создаем мощную современную профессиональную армию, а не потешные полки из детишек колхозной алкашни....
            ответить на комментарий
        • Zveroboy, 18.05.2017 22:57 #

          И все таки Алексей, хорваты эту резню делали в ответку на сербскую гегемонию. Первая Югославия создавалась Антантой более-менее мирным путем. Но среди сербов количество придурков было намного выше, как и таких:  "...с 1927 лидер хорватов Радич возобновил свои выступления против сербской гегемонии. На бурном заседании парламента в 1928 его смертельно ранил сербский депутат Пуниш Рачич, застреливший и двух других хорватских депутатов..."  Палить из пушки направо и налево да еще в священном месте, как парламент - это уже преступление против цивилизации. 
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 18.05.2017 23:07 #

            Вот неплохой  фильм про типа хорватскую "брестскую крепость". Снят по реальным событиям. Мои симпатии тут на их стороне... Хлопцы держались до последнего патрона. 
            ответить на комментарий
  • Leonid, 18.05.2017 17:29 #
    +9
    9
    Терпимость есть в вере, но не в религии. Верующий может быть толерантен к чему угодно, но его церковь (религия) этого не разрешает. Посему и говорят "религиозный фанатик", а не "верующий фанатик".
    ответить на комментарий
    • Nayana, 18.05.2017 17:51 #

      Оч в точку
      ответить на комментарий
    • Zveroboy, 18.05.2017 21:33 #
      +2
      2
      Лучше не скажешь...Пожалуй, добавлю. Войны, пусть себе и религиозные, в странах Третьего мира идут все таки за территорию, ресурсы и власть. А религия - удобное прикрытие..ширма... И начинается все из за урезания прав. Какой нибудь шейх сказал, что только я могу иметь гарем из более 10 жен. Мне это там с неба Магомет шепнул... А все остальные недошейхи - максимум по три...Кто то не согласился, и понеслось....
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 18.05.2017 21:00 #

    "Православие" не только материально поддерживается гос.аппаратом, но и навязывается населению пропагандой. Это опять таки не белорусские проблемы. 
    ответить на комментарий
  • Bartush, 18.05.2017 22:53 #

    О, а мне, как христианину, о единстве Бога (ну, авраамического, про Шиву чувак был не в курсе) рассказывал именно мусульманин. А, наоборот, ненависти учил православный священник. PS. Конкурс: напишите на бумажке пять различий между православной и католической верой. Ну, сверьте свои мысли с любым источником, вики, например. Кто первым нашёл 3 совпадения - тот выиграл.
    ответить на комментарий
    • Clown, 19.05.2017 10:30 #

      А шо там разбирать различия? Одной фразой в "Символе веры". Вот и всё фундаментальное различие :)
      ответить на комментарий
  • june-V, 18.05.2017 23:38 #

    Нетерпимость, или, может, просто раздражение к тому, что кто-то иначе крестится, ходит не в ту церковь и т.д., это скорее проявление стадности. Отношение к "иным" в быту как к "белой вороне". Представьте, если бы в соседнем доме человек веровал в бога, который, как он верит, призывал бы ему убить или съесть себе подобного. Были бы Вы толерантны к его вере? Ведь толерантность - это терпимость, принятие чего-либо. Есть тезис, согласно которому, человечество получит возможность для серьёзного шага вперёд, если религия будет вытеснена из публичной сферы жизни. Не бесспорно, но по-своему интересно.   
    ответить на комментарий
  • Morgenstern, 18.05.2017 23:49 #
    +1
    1
    Судя по комментариям, толерантностью у нас и не пахнет)))
    ответить на комментарий
    • agnostic, 19.05.2017 00:00 #

      толерантные белорусы никогда не смогут спокойно разговаривать о толерантности и принятии. 
      ответить на комментарий
      • june-V, 19.05.2017 00:03 #

        Сдаётся мне, толерантность у нас как та же доброта, про которую любят порой соседи рассказывать...
        ответить на комментарий
        • agnostic, 19.05.2017 00:04 #

          на самом деле белорусы - хороший народ. Просто редкие резкие комментарии не подтверждают статистику. 
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 19.05.2017 00:11 #

            Как они (белорусы) могут быть хорошими после двух веков пребывания в ...( цензура..)..?  Миф. 
            ответить на комментарий
            • june-V, 19.05.2017 00:12 #

              Какие есть. Других нас нет).
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 19.05.2017 00:15 #

                Как бээ .."других" хватает. Пара мильёнов найдется. Вот тока их никуда не пускают. Вообще никуда. 
                ответить на комментарий
                • june-V, 19.05.2017 00:16 #

                  Это кто)?
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 19.05.2017 00:17 #

                    Белорусы. Европейцы.  
                    ответить на комментарий
                    • june-V, 19.05.2017 00:18 #

                      В смысле, те, кто за Беларусь как саму по себе? 
                      ответить на комментарий
                      • Zveroboy, 19.05.2017 00:20 #

                        Такие тоже пригодятся. Но лучше в ЕС и НАТО. Иначе - 6 недокацапских губерний и мерзость запустения. Лугандон номер 2. . 
                        ответить на комментарий
                        • june-V, 19.05.2017 00:23 #
                          +2
                          2
                          В НАТО - может быть. Хотя... А в ЕС - поздно. Там своих проблем хватает. А воли решать их не сильно наблюдается. Да и чтобы куда-то "вступать", нужно, на мой взгляд, свой вес иметь. 
                          ответить на комментарий
                          • Zveroboy, 19.05.2017 00:24 #

                            Дык ЕС, его нынешняя модель безнадежно устарела. Модернизировать надо...Может в какое нибудь новое образование залезем...
                            ответить на комментарий
                            • june-V, 19.05.2017 00:28 #
                              +1
                              1
                              "Лечиться" нам надо. А потом на ноги вставать - учиться жить по-своему в своей же хате. Самим.  
                              ответить на комментарий
                              • Morgenstern, 19.05.2017 19:59 #

                                Вот уж точно. Если цель нашего развития опять будет в "присосаться" к кому-нибудь, то сейчас у нас и так оптимальная внешняя политика).
                                ответить на комментарий
                              • Zveroboy, 19.05.2017 21:30 #

                                Лучше их не трогать вообще. Проверено на практике. Один писатель сказал, что народ часто бывает как одичалый раненый зверь - подходишь ему помочь, лапу там перевязать - а он тебя цап за руку.... Запад, сука еще та...опять сунулся со своей европидарасией  "о спорт - ты мир". Вместо того, чтобы выпереть несвободную страну из спортивной федерации и сделать совков изгоями, пока не исправятся, снова лезет сюда со своими хоккейными чемпионатами... 
                                ответить на комментарий
  • fotisvet 19.05.2017 00:08 #
    +1
    1
    У настоящих верующих людей по определению не может быть никакой толерантности. Не может быть для всех религий один Бог. Это только у неверующих, которые к религии относятся, как к культуре, но не как к истинной вере, толерантность допустима. Это своего рода новая конфессия. Но это не значит, что нужно враждебно относится к людям другой веры. Я прекрасно общаюсь с баптистами, католиками, но догматы их не приму. Я стараюсь с ними темы веры вообще не касаться. Батюшки правильно делают, что отказываются крестить, если крёстные католики. Это же абсурд. Они, крёстные, дают обещание Богу, что будут растить ребёнка в православной вере, как то так... А люди пытаются придумать, додумать, переделать какую-то свою, новую веру. От сюда и появляются раскольники и прочие белые братья... 
    ответить на комментарий
    • elina, 19.05.2017 07:56 #
      +1
      1
      Согласна
      ответить на комментарий
    • ushachy, 19.05.2017 08:04 #
      +1
      1
      Они, крёстные, дают обещание Богу, что будут растить ребёнка в православной вере, как то так...  
      Что не так? Дают обещание общему для всех христиан, мусульман и даже (не поверите) иудеев Всевышнему, что будут воспитывать ребёнка в соответствии с канонами одной из ветвей христианства. Полагаете, православие так кардинально отличается, что не справятся ? ;) Или у православных есть некие "тайные обряды", о которых широким массам не известно?
      ответить на комментарий
      • kasydu, 19.05.2017 10:23 #
        +2
        2
        Люди разные бывают и священнослужители в каждой конфессии тоже, один откажет, а другой согласится. Услышав отказ, можно поехать в другую церковь и там найти понимание.Сколько примеров из жизни, когда именно так и происходит.Как  ни странно для одного это грех, а для другого нет.
        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 19.05.2017 19:23 #
    +1
    1
    Какая бы вера ни была, гражданин обязан отличать правду от лжи. Это его гражданский долг. Иначе это не гражданин, а люмпен. Парламент Украины наконец то решает статус Русской Православной церкви Московского патриархата в Украине и называет ее и прихожан своим подлинным именем. Дык они и сами это не скрывают...Забавные бабушки. Убеждены, что "корень веры (православной)" - русский, а все остальные - это наросты. Пипец...Знакомые нотки..Мол, есть "Великороссы", а "малороссы" и "белороссы " - это уже так, "ответвления...Религия тут и близко не стояла...  А то закосили "москали и подмоскалики"  под "Украинскую Православную" типа под хохлов и выносят украинцам моск..дестабилизируя все общество. Якобы это украинцы спорят с украинцами... Давно надо было лживое поповье - " понаехавшее тут" или местное, купленное и обдолбанное политиканской пропагандой  поставить на место. Товарищи чекисты в рясах за что боролись, на то и напоролись. Как они любят говорить - котлеты отдельно, а мухи отдельно.  И три тысячи бабанек "мокшанской веры" тут погоды уже не сделают    
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
kasydu
44 поста
Последние комментарии
Lapka
Olga-A учора ў 21:09
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}